Zündspule testen

[Iltisman]

Hi Leute,

ich habe ein ähnliches Problem wie der Winni am 29.1. Ich habe auch einiges probiert. Mir gehen langsam die Schimpfworte für den Buggy aus

Kennt jemand den ohmischen Widerstand der Zündspule,primär und sekundärseitig?

Mit 1000 ruckeligen Grüßen, Stefan

[Ille]

Haste an deiner Spule überhaupt was gemessen???
Ich hatte bei mir 3,1 irgendwas gemessen.
Ich kann dir ne Spule zum Testen vorbeischicken wenn Du´s ausprobieren willst.
Meine Spule funktionierte teilweise im kalten Zustand, dann leitete das blöde Ding den Funken wann es wollte, aber nicht mehr wenn es sollte.
Resultat : Fehlzündungen ohne Ende, Löcher beim Beschleunigen..........


ille

[Iltisman]

Hallo Ille,

gerade habe ich mal auf der Unterspannungsseite gemessen. Ich hatte da, nach Abzug der Meßstrippen, 0,3 ohm. Selbst mit Meßstrippen habe ich nur ca. 1,5 ohm.
Wenn Du eine Neue Zündspule da hast, währe es wirklich klasse, wenn ich die mal ausprobieren könnte.

Melde Dich bitte mal per E-Mail, wie wir das machen.

Beste Grüße!

[Iltisman]

Moin, Moin,

Mein Buggy läuft wieder, dank Ille´s schneller Hilfe.

Es war tatsächlich die Zündspule. Anscheinend haben wir da einen weiteren typischen Fehler am Adly.
Ich habe mal vergleichsweise beide Zündspulen durchgemessen. Der Unterschied ist so minimal, daß dies zur Diagnostik nix taucht.
Wenn der Vergaser zu fett eingestellt ist, ist ein Motor weitaus unempfindlicher gegen Störungen an der Zündung. Das habe ich früher schon einmal gemerkt, als ich ähnliche Probleme mit meinem Iltis hatte. Dies hat mir der Meister meiner Werkstatt auch bestätigt. Also, wenn man am Vergaser herumdreht und der Buggy läuft wieder "irgendwie", kann es auch die Zündspule sein.

Beste Grüße, Stefan der Iltisman

[Joachim]

... als ich ähnliche Probleme mit meinem Iltis hatte
*hmm dachte das wäe ein tier
was also ist ein iltis (aber bitte nicht hauen)
jo

[Michael]

Warst wohl nie bei der Bundeswehr?

[Iltisman]

Gugst Du hier - http://www.vwiltis.de

unter "Bilder" ist da meiner auch vertreten

Tier ist in einer Hinsicht gar nicht falsch. Dieses Welches nimmt Nahrung zu sich. Es frisst mir die Haare vom Kopf

[üfchen]

ja , jetzt ist es bei mir auch so weit , kein zündfunke mehr !

zündspule getestet : wiederstand 3,6 Ohm

mit Dioden - Dospol konnte ich sehen das strom ankommt , vor der zündspule .

( Dioden blinkten wie es beim zündfunken sein sollte )

zündkabel getestet O.K. wiederstand über die zündspule mit zündkabel O.K.

alles wieder angeklemmt und ..... nix , kein zündfunke !

( alles ohne zündkerzenstecker um den auszuschließen )

ich nicht doooooof ........ alte zündspule von einer 6V karre dran und siehe da ein winzieger zündfunke !?!? äh und nu ???????????????

( der wiederstand bei der 6V zündspule ist 8,8 Ohm !!!! )

ja wat soll ich sagen , den 5Kg hammer habe ich schon ausgepackt !

ich dann los vom bekannten eine garantiert fünktiontüchtige 12 V zündspule reingebaut , nix ! wie gesagt spannug liegt vor der zündspule an .


bis auf den zungentest habe ich alles durch !!

gruß üfchen

[Nick]

Hi üfchen

Es kommt nicht auf ein paar Ohmen an aber auf die Richtigen Abstand von der Funkenstrecke also einfach mal etwas zusammen biegen.

Oder halte mal das Zündkerzenkabel (ohne Stecker und ohne Kerze) in die nähe von Masse (um den Funken zu testen)

Aber Vorsicht dieser Versuch schadet Garantiert jedem Lack und evt. Schweißt Du auch den Draht fest.
Und die Zündspule könnte durchbrennen.

Ach ja da fällt mir ein, Du hast ja vor ein paar Tagen einige Versuche dazu hattest.
Ich hoffe Du hast dabei nicht alle Entstörwiderstände weggelassen da diese auch den max. Strom begrenzen. Und Strom (I) x Spannung (U) = Leistung (P)

Und höherer Strom = höhere Leistung = höhere Temperatur in der Spule = ...

mfg
NICK

[üfchen]

die sach mit ´´´ gegen masse halten ´´´ und schweißen habe ich schon hinter mir ! -----

ich vermute das zu wenig spannung bis zur zündspule kommt --- aber warum und wo bleibt sie ????

beim masseschluß würde sich gar nichts mehr tun , und / oder liege ich da falsch ?

besteht die möglichkeit das über krichstrom noch eine
induktionsspannung bis zur zündspule kommt ?

ich habe keinen blassen schimmer --------- gruß üfchen

[Nick]

Ich weiß zwar nicht genau was du mit Kriechstrom meinst.

Aber ich kann dich beruhigen konstante Kriechströme erzeugen ein konstantes Magnetfeld und das kann keine Spannung Induzieren (außer Du bewegst die Induktionsspule von Hand durch das Magnetfeld.)

Aber schon Merkwürdig Du sagst die Zündspule bekommt Primär (Eingang) 12V.

Da eine zweite Zündspule auch nix bringt muss die Spule ja ganz sein.

Der Hochspannungsweg scheint ja IO zu sein.

Trotzdem Springt der Funke nicht über.

Also kann es nur noch die Funkenstrecke (der Spalt zwischen den beiden Kontakten) oder der Masse liegen die vielleicht irgendwo zwischen Motor und Lima und/oder Batterie unterbrochen ist.

Daher würde ich an deiner stelle mal die Funkenstrecke verkleinern Zündkerze Wechseln. Und die Spannung zwischen Puls Pol (der Batterie) und Minus Pol und Plus gegen verschiedene Metallteile messen.

Sollte auf jeden Fall immer gleich sein.

mfg
NICK

[üfchen]

das problem ist , es kommt nicht genug strom an der zündspule an .

bei einer 6 V zündspule habe ich einen winzigen zündfunken !

bei einer 12 V zündspule ( orginal ) kommt nix mehr !

ich habe alles mögliche durchgemessen ! und immer 12.8 V !



ist da irgendwo ein wiederstand eingebaut den man nicht finden soll ?

und evtl. defekt ist ?

ich bin mit meinem grichisch am ende . ( wenn das mein meister wüste , der würde mich wochenlang jetzt noch fegen lassen ! )

wer auch immer , noch eine so verrückte idee hat möge es mir mitteilen !


bis denn , das am boden liegende üfchen

[Nick]

Also Üfchen

Das Problem bei dir wird nicht die Stromstärke sein sondern die Spannungshöhe.

Zur Erklärung
Je höher die Spannung je größer ist die Funkenstrecke (min. 1000V je 1mm)
Und je stärker der Strom je Dicker und Leistungsstärker der Funke.

kein Funke = zu keine Spannung (Zündspule, Masse, Zündkerze)
zu schwacher Funke = zu kleiner Strom (einige zusätzliche Widerstände im Stromkreis)


Also die Spannung meiner Meinung nach

Und ein Spannungsverlust von mehren 100V oder gar 1000V ist nur durch einen Defekt an der Zündspule oder durch eine zusätzliche Funkenstrecke (z.B. loser Stecker oder sehr schlechter Kontakt) möglich.


E-Aufbau des Zündkreises
Der Zündstromkreis besteht aus zwei Widerständen in einer Reihenschalung.
Der größte Widerstand ist der Funkstreckenwiderstand (irgendwo bei mehre 100M Ohm ist aber nur geschätzt weil ich keine Lust habe den Widerstand vor 1 bis 2mm Luft aus zu rechnen). Der andere Widerstand ist der 5K Ohm Entstörwiderstand.


Bei einer Reihenschaltung von mehren Widerständen ist der Strom überall gleich groß.
Und der Spannungsabfall an jedem einzelnem Widerstand ist RxI.
Also steigt der Spannungsabfall mit steigendem Widerstand.


Das Zündung Prinzip
Es baut sich eine Spannung am der Funkstrecke auf bis die schwelle zum Zünden erreicht ist und der Funke eine Funkenkanal öffnet.
Dadurch wird der Widerstand (der Funkstrecke) viel kleiner

Wodurch der Gesamtwiderstand sinkt und der Strom viel größer wird.

Wodurch die Spannung an dem Entstörwiderstand (5K) steigt und er Strom begrenzt wird. Dadurch wird die Spule vor einer Kurzschluss und der Überbelastung bewahrt.

Ich hoffe ich habe jetzt niemanden gelangweilt.
Und vielleicht konnte ich etwas helfen.
Also viel Glück und gute Besserung für deinen BUG

mfg
NICK

[Jean-Luc]

hallo Üfchen ,

Da ich selbst schon mit den Zündspulen fast verzweifelt bin , kann ich Dir doch nur nochmal raten diese zu tauschen .
Ich rate Dir dringend ab eine 6 Volt Zündspule zu testen , damit kannste nur Deine CDI noch beschädigen .

Grüße
Jean-Luc

[üfchen]

der vollständigkeit halber , fehler gefunden !

die CDI einheit hatte keine / zu wennig masse ! ( da muß man erst mal drauf kommen )


Lösung : einfach ein kabel vom Motorgehäse an den Masseanschluß der

CDI einheit gelegt !

und siehe da : ein herrlicher zündfunke ! ( aua ! )


gruß , dat üfchen